華爾街老兵Dan Dreyfus：AI下一個瓶頸是銅，數據中心每年新增75萬噸需求，銅價將輕鬆翻倍

過去二十年，全球習慣了以谷歌、Meta、SaaS等爲代表的「輕資產」經濟奇蹟。然而，隨着地緣衝突加劇、供應鏈重組以及AI計算革命的爆發，世界正迎來一場前所未有的重資產與大宗商品需求海嘯。

華爾街大宗商品老兵、Fortnite Capital合夥人Dan Dreyfus明確指出：AI的下一個核心瓶頸絕非僅限內存在HBM，而是最基礎的「金屬之王」——銅。 未來18年人類對銅的需求將等同於過去一萬年的總和，而當前的電網、關鍵礦物供應正處於極其脆弱的邊緣。

一、告別「輕資產」奇蹟，重資產基礎設施的「清算時代」來臨

Dreyfus表示，從2000年代初期到幾年前，美國乃至全球經歷了一場「輕資產」的經濟奇蹟。谷歌、Meta、蘋果等巨頭以極低的資本投入創造了數萬億美元的市值。然而，在這種對輕資產心態加倍押注的同時，西方國家實際上正在拆除關鍵基礎設施並將其轉移海外。

隨着新冠疫情、俄烏衝突、關稅及中東局勢的連番衝擊，這種脆弱、毫無韌性的供應鏈開始遭到反噬，通脹飆升且居高不下。

現在，全球正處於一個關鍵的拐點：製造業回流、再工業化，以及一場對基礎設施密集度遠超上一代計算的「AI技術革命」同時發生。 這對關鍵礦物和大宗商品造成了極其瘋狂的需求衝擊。

目前，有多個超大資本週期在同時運行：

航空航天與太空經濟： 波音和空客未來10年有1萬億美元的積壓訂單，且面臨太空經濟的原材料競爭。

電網現代化： 歐美電網普遍老化（部分輸電線路甚至超過106年曆史），在尚未考慮AI用電海嘯的情況下，僅現有的電動汽車和日常電氣化升級（如燃氣鍋爐改熱泵）就已經讓電網不堪重負。

發電與數據中心： 發電領域未來30年每10年需花費1萬億美元；數據中心目前每年砸在基礎設施和大宗商品上的資金已達1萬億美元。

二、「金屬之王」的超級海嘯：AI數據中心每年將捲走75萬噸銅

在這場基礎設施復興中，銅作爲「金屬之王」，正面臨史無前例的供需錯配。

1. 綠色能源與AI的「吸銅」體量

無論是清潔能源還是人工智能，對銅的消耗都呈指數級放大：

太陽能： 每兆瓦發電所消耗的銅是傳統燃氣輪機的 5倍。

風能： 需消耗傳統能源 7倍 的銅。

AI數據中心： 一個1吉瓦（GW）的AI工廠需要 50,000噸 銅。按照目前行業預計每年建造15吉瓦設施的速度計算，僅數據中心一項，每年就將新增75萬噸的銅需求。

電動汽車 & 軍事： 一輛電動汽車消耗的銅是傳統內燃機汽車的5到6倍；而俄烏衝突等現代化軍事對抗中，大量炮彈（如「銅頭蛇」等）消耗了無法回收的天量銅資源。

2. 18年 = 10,000年

回溯人類歷史，在過去10,000年裏，人類總共開採了7億噸銅。而現在，全球銅的年需求量爲3,000萬噸（其中開採量2,600萬噸，回收銅400萬噸）。

Dreyfus強調，即使完全不考慮數據中心和綠色能源的額外賬目，僅僅跟隨傳統的GDP同步增長：

在未來的18年裏，全球也將需要7億噸銅。這意味着接下來的18年，我們需要開採出與過去10,000年總和相同的銅產量。

3. 遠水解不了近渴的供應端

要滿足這一需求，意味着全球每年都需要有五座世界級、超級第一梯隊（Tier 1）的礦山投產。然而，由於老礦（如智利百年老礦）品位下降，且建造一座新銅礦通常需要7到12年的時間，到2030年前實際能投產的第一梯隊礦山屈指可數。

目前市場的熱點都在內存、HBM和NAND上，但如果高瞻遠矚地看下一個即將到來的核心卡點，絕對是銅。Dan Dreyfus直言：「我認爲銅價從現在的水平翻倍是輕而易舉的事。」

三、 能源池的殘酷現實：太陽能和核能無法一蹴而就

在面對龐大的電力缺口時，市場對太陽能和核能抱有極高期望，但現實存在極大的原材料和物理卡點。

太陽能的「土地瓶頸」：

太陽能的容量係數僅爲20%左右。一個1吉瓦的數據中心若要完全依靠太陽能供電，實際需要配置5吉瓦的太陽能設施。而每吉瓦太陽能要佔用7,000英畝土地，5吉瓦就是 35,000英畝——這比整個舊金山市還要大。

白銀危機：

製造太陽能電池板需要大量白銀。目前全球每年消耗12億盎司白銀，但供應量僅10億盎司，每年缺口達2億盎司。目前地表庫存僅剩6億盎司，意味着三年內若不解決白銀瓶頸，太陽能的供應鏈將面臨斷貨危機。

核能的製造困境：

雖然天然氣和鈾礦儲量充足，但美國本土目前甚至無法制造核電站所需的安全殼壓力容器等關鍵重工業部件，供應鏈嚴重依賴海外。

四、 宏觀大背景：美元貶值與「硬資產」是唯一避風港

除了供需關係的內在衝擊，宏觀貨幣政策正在爲大宗商品暴漲「火上澆油」。

Dreyfus表示，自新冠疫情以來，法定貨幣的價值遭到大舉稀釋。目前美國政府債務已達40萬億美元，且每年以2.5萬億美元的速度增長；此外，醫療、社保等未來社會負債的折現現值達100萬億美元，同樣以每年2.5萬億美元的速度膨脹。

對比之下，美國政府每年的稅收收入僅有5.5萬億美元。這意味着下一次經濟衰退到來、稅收下降而支出被迫增加時，聯儲局將不得不印製天量級的美元（Print Giga Dollars）。

在高度相似的1970年代，貨幣失去了70%的購買力。在這種環境下，大宗商品、硬資產和關鍵基礎設施是保護購買力的唯一解。

五、 勞動力重回王座：技術藍領工人成爲最稀缺資源

在這場重工業與基礎設施的復興中，技術藍領工人（Craft Labor）已經取代白領，成爲全美乃至全球整個供應鏈中最大的瓶頸。

過去十幾年，社會輿論引導年輕人普遍流向文科或輕資產行業，導致底層技術工人嚴重斷代。而如今局勢徹底逆轉：

目前基礎設施建設對技術藍領的需求幾乎是無限的。

頂尖職業技術學院的優秀畢業生，高中畢業一出來的起薪即可達到 15萬美元。

過去被取代的中部藍領階層正在拿到極其豐厚的報酬，而他們的工作在短期內絕無法被AI取代，反而是早期的、較低層級的白領勞動力正面臨被AI優化的困境。

以下爲演講全文，由AI輔助翻譯：

主持人：

我們今天邀請到了丹·德雷富斯（Dan Dreyfus），他來自 Fortnite Capital。未來，我們將通過人類消耗多少電力來衡量人類的進步。我把半導體行業視爲一家工業或基礎設施公司——我的意思是，它實際上就是一個工廠。

丹·德雷富斯：

我們試圖摸清世界的走向，然後努力搞清楚我們需要什麼才能到達那裏。

丹·德雷富斯：

在接下來的 10 分鐘裏，我將努力讓大家了解關鍵礦物、大宗商品，以及我們美國極其脆弱的基礎設施。如果我們想要實現我們的技術目標、製造業回流與再工業化目標，以及我們的國家安全和軍事目標，這將需要數萬億、數萬億美元的投資。但在談這些之前，先來了解一點歷史。

丹·德雷富斯：

現在，我們在美國經濟增長以及其未來走向方面正處於一個非常關鍵的拐點。

事實上，從 2000 年代初期到幾年前，美國經歷了我認爲實際上是一場經濟奇蹟的時期。在這個時期，我們創造瞭如此多的增長、如此多的市值、如此多的價值，而幾乎根本不需要投入任何資本。我是說，想想那些在沒有資本的情況下創建的所有公司。

丹·德雷富斯：

你有擁有搜索引擎的谷歌（Google），你有擁有社交媒體的 Meta——他們只有 12 名員工，卻用 300 億美元收購了 WhatsApp，你知道的，根本不需要資本。你還有流媒體平台、外賣平台。你還有蘋果電腦（Apple），它是輕資產的，卻創造了數萬億的市值。你還有軟件即服務（SaaS），創造所有這些價值絕對不需要任何資本。

丹·德雷富斯：

與此同時，在我們創建這些公司的同時，在我們做這些事情的同時，我們實際上正在拆除我們所有的關鍵基礎設施，並將其轉移到海外。所以我們當時真的是在那種輕資產的心態上加倍押注。

丹·德雷富斯：

但隨後，這開始反噬我們了，對吧？我們經歷了新冠疫情COVID，我們經歷了俄烏衝突，我們經歷了關稅，現在我們又面臨伊朗衝突。

每當發生這些地緣政治衝突時，通貨膨脹就會像火箭一樣飆升，你需要用望遠鏡才能看到通貨膨脹漲得有多高，而且它從未降下來。原因在於我們讓我們的供應鏈變得太脆弱、太軟弱了，供應鏈中毫無韌性。

丹·德雷富斯：

現在我們正處於這個拐點：我們想要資產全部回流，我們想要實現再工業化；我們迎來了這場技術計算革命，它對基礎設施的密集度遠遠超過了上一代計算，這正對基礎設施關鍵礦物和大宗商品造成一種極其瘋狂的需求衝擊。與此同時，還存在着供應衝擊，因爲我們已經太久沒有在這些東西上進行投資了。

丹·德雷富斯：

現在有太多的資本週期同時在發生，在我的職業生涯中，我從未見過有這麼多個週期同時在進行。我們有航空航天週期，波音（Boeing）和空中客車（Airbus）在未來 10 年有 1 萬億美元的積壓訂單。現在再加上太空經濟，它將去競爭波音和空客試圖採購的完全相同的材料和積壓訂單。

丹·德雷富斯：

我們還有電網，對吧？每當德克薩斯州變冷一點，ERCOT——德州電網沒有與美國其他電網相連，沒有相連——每當天氣變冷一點，那個電網就會關閉，他們就在黑暗中受凍。然後，你知道的，在我們加利福尼亞州的天堂鎮（Paradise California），那條起火併導致 300 人死亡的輸電線，你知道那條輸電線已經有 106 年以上的歷史了嗎？這個國家有些電網部分的壽命已經超過了 106 年。

丹·德雷富斯：

而在我們加州，如果有一半的人購買了電動汽車，或者有了無人駕駛出租車（robo taxis），我們都在下班後的下午 6 點回家插上電源充電，並開大空調，我們就會直接摧毀電網，轟的一聲，我們會摧毀它，我們所有人都會坐在黑暗中。所以，電網目前勉強能滿足我們的需求，而我們甚至還沒有開始討論人工智能（AI）將帶來的海嘯般龐大的電力需求。

丹·德雷富斯：

還有發電領域，這是一個超過萬億美元的資本週期，在接下來的 30 年裏，可能每 10 年就要花費 1 萬億美元。

數據中心方面，現在是每年、每年 1 萬億美元，全部砸在基礎設施上，全部都是大宗商品。然後是半導體晶圓廠（semifabs），CPU 正在迎來巨大的復興，CPU 的密集度正在像火箭一樣飆升。我敢和你們打賭，這個數字太低了——7500 億美元，我敢說這未來將以萬億來衡量。

丹·德雷富斯：

然後是國防，對吧？日本在增加國防預算，歐洲在增加國防預算，美國也在增加國防預算。所有這些終端市場之間的相似之處在於，如果沒有關鍵礦物，它們沒有一個能運作。沒有一個，所有這些都無法發生。

丹·德雷富斯：

說實話，我做大宗商品已經 25 年了，我從未見過這樣的事情發生。這確實是我所說的一種「似不曾相識」（Vuja De）的時刻，也就是一種壓倒性的感覺，覺得這一切以前從未發生過。

丹·德雷富斯：

那麼來看銅，這是「金屬之王」。這只是一個例子，我們做任何事情都需要銅。你知道，如果我們想要清潔能源，每兆瓦的太陽能發電所消耗的銅是一個典型的基荷 CCGT 燃氣輪機（聯合循環燃氣輪機）的五倍。

風能也是如此，需要七倍的銅。數據中心方面，對於一個 1 吉瓦（GW）的 AI 工廠，現在每吉瓦你需要 50,000 噸銅。而我們將開始每年、每年建造 15 吉瓦的這種設施。因此，每吉瓦 50,000 噸，15 吉瓦就是 750,000 噸銅，這是我們爲了這些設施所需要的。

丹·德雷富斯：

你知道去年的銅供應量是多少嗎？它僅增長了 50 萬噸。而這還僅僅是數據中心的需求。然後是電動汽車，你知道，如果我們要到處都有無人駕駛出租車，一輛電動汽車消耗的銅是一個傳統內燃機汽車的五到六倍。

然後還有軍事，在烏俄衝突中，你知道我們使用的炸藥比整個第二次世界大戰期間還要多嗎？你知道嗎？而這些炸藥的炮彈，你猜它們是用什麼做的？其中一種被稱爲「銅頭蛇」（Copperhead），非常聰明地以一種毒蛇命名，它們全部都是用銅做的。你以爲我們會跑到戰場上把那些銅回收嗎？不，那些銅已經沒了。所以我們所做的一切都需要這種金屬。

丹·德雷富斯：

現在，我們要從哪裏去獲取它？回顧人類歷史，追溯到摩亨佐-達羅（Mohenjo Daro）時期，在過去的 10,000 年裏，我們總共開採了 7 億噸銅。7 億噸銅。

現在，如果我們想的話，可能可以把其中 80% 的銅全部拿回來，但我們必須要做的是，我們必須拆掉這棟建築，必須拆毀電網，必須拆掉歐洲、日本的建築，我們確實可以把所有的銅都拿回來。當然，到那時我們就在帳篷裏開這個會了。那麼我們該怎麼獲取它呢？

丹·德雷富斯：

那麼現在，銅的年需求量是 3,000 萬噸。其中大約 400 萬噸的供應來自於回收銅。其餘的 2,600 萬噸是開採出來的。如果我們只是跟着 GDP 同步增長——忘掉數據中心的上行需求，忘掉綠色能源、太陽能的上行需求，只是像以前一樣跟隨 GDP 增長——現在請仔細聽好，這意味着在未來的 18 年裏，我們將需要 7 億噸銅。在接下來的 18 年裏，我們需要與過去 10,000 年開採的銅總量一樣多的銅。

丹·德雷富斯：

這意味着我們每年都需要有五座世界級的、超級第一梯隊（Tier 1）的礦山投產。你可以去谷歌搜索或用 ChatGPT 查一下，你用一隻手就能數得過來，而且還能剩下幾根手指頭——在現在到本十年末（2030年）之間投產的第一梯隊礦山數量。

丹·德雷富斯：

所以我不知道他們打算怎麼辦，因爲建造一座銅礦需要 7 到 12 年的時間。現有的銅礦正在枯竭，你知道，智利的大型礦山已經有一百多年的歷史了，礦石品位正在下降。

而且，這將是一個非常、非常重大的挑戰，也是即將到來的瓶頸。就在今天，所有的熱點都在內存（Memory）和 HBM，NAND 的價格正垂直飆升，因爲那是目前的瓶頸。現在，如果你想高瞻遠矚，看看下一個即將到來的瓶頸，我強烈建議你看看銅。

丹·德雷富斯：

所以，我們現在正處於供應衝擊與需求衝擊相遇的時刻。大宗商品週期通常持續 15 年，並有數倍、數百個百分點的上漲空間。我們目前才進入這個週期幾年，這一切才剛剛開始。

丹·德雷富斯：

我還想再多說一件事，對吧？我們談到了需求，我們正在遭受這種需求衝擊；我們談到了供應，但我們還沒有談到的是，我們正在如何摧毀美元的價值。

自新冠疫情以來，我們完全摧毀了我們法幣的價值。今天，我們有 40 萬億美元的政府債務，而且每年還在以 2.5 萬億美元的速度增長。最重要的是，我們未來社會負債的折現現值達到了 100 萬億美元——也就是聯邦醫療保險（Medicare）、醫療補助（Medicaid）、社會保障（Social Security）和養老金，這也以每年 2.5 萬億美元的速度增長。

丹·德雷富斯：

所以，你的聯邦債務增加了 2.5 萬億，社會負債增加了 2.5 萬億，而美國政府每年的稅收收入只有 5.5 萬億美元。

那麼，下一次我們遇到經濟衰退、稅收收入下降而支出必須增加時，會發生什麼？我們將印製天量級的美元（print giga dollars）。

在 1970 年代，我們也遇到過這個問題，我們當時的做法就是通過一些通貨膨脹和一些增長來使貨幣貶值，貨幣失去了 70% 的購買力。在這種環境下，大宗商品、硬資產和基礎設施將保護你的購買力。去查查 1970 年代吧，當時表現絕對遙遙領先的最佳資產類別是什麼？那是你們的家庭作業。所以，就講到這裏，謝謝大家，期待與你們交流。

主持人：

查馬斯（Chamath），我認爲在預測節目中，你……那是你的預測，我忘了具體是哪個類別了，但你絕對說過你認爲表現最好的資產將會是銅。

查馬斯：

是的，是的，非常準確。而且那是在我和丹聊過之前，確實如此，這很說明問題。

丹·德雷富斯：

嗯，你知道的，我認爲銅價從現在的水平翻倍是輕而易舉的事。我是說，我曾見過鉬（molybdenum）從每磅 1 美元漲到每磅 33 美元，所以翻倍真沒什麼大不了的。

主持人：

讓我們後退一步，你在後台說了一些非常有趣的話，那就是如果看看我們現在正在做的一切，我們甚至勉強只能跟上人類自身天然的能源需求，對吧？就用你在後台表述的方式，解釋一下這個論點。

丹·德雷富斯：

問題在這裏：自二戰結束以來，我們一直沒有在升級、現代化和強化電網方面進行過投資。

我們任由它荒廢。你知道，過去的連續兩三四屆政府都在夢遊，沒有采取任何措施來強化這些基礎設施。現在，如果我們僅僅只是想要實現我們的目標——去實現再工業化、生產回流、電氣化。當我提到電氣化時，那僅僅意味着把這些建築中陳舊的燃氣鍋爐更換爲熱泵（這是現在每棟商業建築都在做的事情），意味着電動汽車普及率在提高，意味着更多地使用你的電子設備。這甚至都還沒談到人工智能，根本沒談到 AI。僅僅是因爲這樣，僅僅是因爲我們過着日常的生活，僅僅是由於過正常的生活，我們就會面臨短缺。

主持人：

那麼會發生什麼呢？大停電（blackouts）和限電（brownouts）？

丹·德雷富斯：

大停電、限電，並且我們將面臨不斷上漲的電價、上漲的電價。

主持人：但你知道，你之前在你的一個節目裏提出了一個非常棒的觀點，當時你談到公用事業公司（Utilities）是如何故意抬高一切操作的成本，以便他們能夠向監管機構報告，並在更高的資本基礎上賺取股本回報率（ROE）。

我認爲真正有趣且被嚴重低估的是，這正是所有通貨膨脹的來源——它來自公用事業公司的輸電（transmission）和配電（distribution）。因爲在過去的 20 年裏，即使在經歷了我們剛剛經歷的上漲之後，電價仍然是下降的。按實際價值計算，它們絕對是下降的，但以絕對數值來看，它們並沒有真正上漲多少。所以當你談論價格上漲時，發電本身仍然是便宜的，但把它輸送給人們正在變得昂貴，因爲你知道，勞動力……

丹·德雷富斯：

迄今爲止，勞動力在某種程度上是最大的瓶頸——技術藍領工人（craft labor），對吧？在過去的 10 到 15 年裏，我們都告訴我們的孩子們去做什麼？你知道，（去讀）東北部的文科（liberal arts），是的，這是一個大錯誤。

主持人：

所以我想了解一下現場的觀衆們。在你們自己的家裏，有多少人安裝了太陽能和/或特斯拉儲能牆（Powerwall）？有多少人實際這麼做了？（觀衆舉手）大約有一半的人。

第二個問題，有多少人計劃在未來一兩年內這樣做？好的，那又是 20%。

所以很明顯，這顯然是一個富裕（affluent）的群體，他們正在繞過電網。解決這個問題的方法是讓家庭和企業實現能源獨立，你知道的，企業不會等待政府。所以也許未來的電網會變成這種古怪、過時的陳舊基礎設施，取而代之的是一種自下而上的解決方案。

丹·德雷富斯：

無論如何，工業用途依然需要電網，我是說，那是工業運作的基石。我是說，僅僅爲了工業用途，我們必須達到的規模是非常巨大的。

這裏有一個很好的統計數據：如果一個 1 吉瓦（GW）的 AI 工廠想要完全依靠太陽能供電，對吧？（我自己是一個非常看好太陽能的人，好吧），如果你想完全用太陽能，因爲太陽能的容量係數（capacity factor）是 20%，因爲太陽不會一直照射。在容量係數爲 20% 的情況下，一個 1 吉瓦的數據中心需要 5 吉瓦的太陽能。

每吉瓦的太陽能要佔用 7,000 英畝的土地，所以 5 吉瓦就是 35,000 英畝，這比整個舊金山還要大。所以你打算去哪裏找人？你知道，你去哪裏找……順便說一句，我們面臨的最大瓶頸就是技術藍領工人，是的。

主持人：

那總體來說，「稀缺催生創新」呢？有討論，或者我看到一些初創公司正在談論採礦方面的新技術，用以獲取……我認爲傳統上的賣點通常是稀土，但它的核心論點是，我們需要的一切都存在於我們腳下的地球中，只是我們目前只開采地表附近的東西。

你是否認爲有一系列創新即將推向市場，並最終釋放出比我們現在看到的更多的生產力？因爲我們現在爲了把這些東西從地下挖出來，所使用的技術依然和 100 年前一模一樣。

丹·德雷富斯：

對於某些大宗商品來說，是的。你提到了稀土。從 14 世紀開始，有一群被稱爲「鍊金術士」的人，記得嗎？當時他們聲稱能把鉛變成黃金。在那個時候，元素週期表只有四個元素：水、火、空氣和土。火的本質當時能搞清楚，空氣很純淨，水很純淨，但每當他們在土（Earth）裏看到一些他們不認識的東西時，他們就把它稱作「稀土」（rare earth）。

丹·德雷富斯：

因此，稀土其實無處不在，提取稀土的技術將能讓我們擁有極其豐富的儲量。但問題在於加工處理（processing），這才是難點。而對於像銅這樣的東西，市場規模太龐大了，以至於很難找到一種技術能夠在一夜之間解決這個供需問題。

主持人：

在美國，想要工作的人將能獲得極其高薪的職位。我們可以開始把晶圓廠（fabs）搬到這裏（我們也正在這麼做），我們將把它們都帶到北美，而且據我的一個擁有自動化採礦系統的朋友（特拉維斯·亞當斯 Travis Adams）說，在南美也適用。我們將能夠在這裏創造大量的就業機會。所以，也許你可以談談它的影響。

丹·德雷富斯：

你說的話對於這整個就業辯論來說非常重要。爲了我們要建造的基礎設施，我們需要的手藝活、技術藍領工人幾乎是無限的，這真的沒有其他辦法繞過去，對吧？你知道，在許多方面，看看 2000 年代發生了什麼，誰因此被摧毀了？是那些藍領技術工人。這造成了各種各樣的意外後果：芬太尼濫用、貧富差距、賓夕法尼亞州的衰落……沿海地區賺走了所有的錢，而在國家的腹地，那些社會底層老老實實做工的人（the salt of the earth）卻在飽受打擊。

丹·德雷富斯：

今天具有諷刺意味的是，中部地區同樣的那部分人，那些曾經被取代的人，現在拿到了極其豐厚的起步薪水。

你知道，如果你去職業技術學院，並且在班裏名列前茅，你高中畢業一出來起薪就是 15 萬美金。而具有諷刺意味的是，他們現在所做的工作，可能正是或大或小正在取代那些早期的、較低層級的白領勞動力的工作。因此，局勢已經完全扭轉了。所以聽着，這是一個充滿效率的市場，工作崗位會流向資金所在的地方，而現在資金正真正湧入這個領域。

主持人：

我們能談談其他幾個領域嗎？你對其他形式的能源怎麼看？天然氣、煤炭、核能、碳氫化合物。我的意思是，需求池看起來——如果僅僅基於此，也許最簡化的結論是我們需要「所有能源」——但那麼，丹，你如何區分，比如，爲什麼你說你非常看好太陽能？你對核能有什麼看法？你如何在所有這些不同的能源渠道之間進行取捨交易？

丹·德雷富斯：

事實上，在這個國家，我們正「在天然氣中游泳」（指天然氣極其豐富），我們可以建造太陽能，你知道的，那並不是瓶頸。而核能，你知道，我們其實沒辦法真正建造它，在這個國家我們甚至連安全殼壓力容器（containment vessels）都造不了，韓國人可以造，但我們在國內造不了。因此，系統裏總是會存在這些重大的瓶頸。

丹·德雷富斯：

不論你是談論太陽能，談論天然氣，還是談論鈾，我們都會有基礎的原材料投入，比如我們從地下鑽探出的天然氣；但我們將會短缺的是建造核電站所需的關鍵礦物。例如，我們將短缺建造這些太陽能電池板所需的白銀，特別是如果我們開始在太空中部署數據中心，對吧？這些將消耗驚人數量的白銀。

丹·德雷富斯：

但目前的白銀供需動態是：我們每年消耗 12 億盎司，而我們每年的供應量只有 10 億盎司。所以每年有 2 億盎司的缺口，而我們目前只剩下 6 億盎司的地表庫存了。所以時鐘正在滴答作響，大家，我們還剩下三年的時間就會徹底斷貨，到那時，太陽能的故事就變成了：你去哪裏獲取用於光伏電池的白銀？

主持人：

那麼對於我們的孩子以及整個國家的這一代人，作爲我們資產配置的工具箱，我們應該配置一些銅、白銀和礦物的敞口，然後在這個領域周邊還有一堆服務提供商，我們應該在接下來的一年裏去進行調研。

丹·德雷富斯：

不要忘記勞動力。服務提供商，那是一個非常大的板塊。

主持人：

好的，你如何配置資本？你處於擁有礦山和生產的最前端，但同時還有終端應用場景。比如你如何決定在哪些地方「不參與」？因爲其中許多領域看起來是不可思議的終端市場，但你可能會被碾壓——如果你處於市場的錯誤位置，這裏會發生供應衝擊、價格傾銷，這可能會很顯而易見，你可能會賺大錢，但你也可能會損失慘重。

丹·德雷富斯：

是的，聽着，你真的必須非常了解供應鏈。我認爲對現在的許多人來說，供應鏈就像是一個奇怪而神祕的概念。我仍然認爲許多生活在城市的美國人依舊以爲火腿三明治是從冰箱裏長出來的，他們根本不會去想每個月在芝加哥外有 3,000 萬頭豬被宰殺——別讓弗裏德伯格（Friedberg）開始聊這個話題——但你知道，你必須了解供應鏈中的瓶頸和核心卡點（pinch points），這是第一點。

丹·德雷富斯：

第二點，我認爲你必須切實確保自己不會遭受技術顛覆，在這個領域你可以找到——我認爲這就是弗裏德伯格（Friedberg）之前提出的觀點——去找到一些能夠替代供應鏈中那種緊張短缺局面的東西。

主持人：

讓我們把掌聲送給丹（Dan），幹得漂亮！非常非常具有啓發性。

丹·德雷富斯：

謝謝，兄弟。

編輯/Deng